【本文由文化內容策進院 TAICCA X OPENBOOK 閱讀誌 共同合作企劃】

聲音表演的必備要素是什麼？影視、電玩和有聲書的配音有沒有差別？聲音演員、導演和製作人的職務有何不同？本文專訪擁有逾 40 年配音資歷，國內配音界老師們的老師、曾配音《叮噹貓》、《浴火鳳凰》幻獸嘟嘟「嗶波」的孫若瑜，以及擔綱錄製有聲書《82 年生的金智英》、《以你的名字呼喚我》的新生代聲音演員郭霖，與我們分享他們的配音專業，和對聲音產業的未來觀察。

提問：Openbook 閱讀誌／文字整理：姚立儷／攝影：張震洲
 

資深聲音導演孫若瑜（左）與聲音導演、自由創作者郭霖。

訪談者簡介：
孫若瑜 Coco Sung
資深聲音演員／聲音導演、偉憶數位錄音副總經理、台北市配音人員職業工會理事。超過四十年配音經歷，從電影盤帶時期便活躍至今，為國內外許多聲音表演界老師的老師。創立配音工會，投入聲音產業數十餘載，培育英才不遺餘力。

早期曾為動畫叮噹貓，和浴火鳳凰中幻獸嘟嘟「嗶波」叫聲配音而廣為人知。後與陳國偉老師創立偉憶數位科技股份有限公司，專經營高品質聲音後期製作，好萊塢外語動畫片中文配音製作如「冰原歷險記」、「小小兵」、「馴龍高手」；本土高動畫電影製作，如「魔法阿媽」、「聖石傳說」等。

郭　霖 Rin Kuo
聲音演員/聲音導演/自由創作者、偉憶數位錄音業務經理、甜耳朵讀劇社創辦人、聲動創意 Podcast 製作聲音總監。強調感受、由內而外，認為無論是素人還是專業表演者，都能找到自己最適合的舞台。知名配音角色為妖怪手錶、音速小子、傳說對決等。著有第一本獨立詩集隱生宙。試圖運用新世代媒介，探索各種聲音藝術可能。主持 Podcast 詩人說夢，並錄有《82 年生的金智英》、《以你的名字呼喚我》等有聲書。


問：提起聲音工作，一般常聯想到聲優／配音員，也許有人聽過聲音演員／領班／聲音導演。請先介紹，聲音工作有哪些環節，各自負責的職務又有什麼不同？
 

孫若瑜：配音員跟聲音演員，從字面上來看，就是用聲音工作的人。我比較把配音員界定成是二次創作，譬如說外國影集、電影、卡通等，作品本身有原來的聲音，我們為這個畫面重新再配上聲音。聲音演員詮釋的作品，很多則是原創的東西，像廣播劇、相聲，或者有聲書等等，可能原先並沒有影像，完全要用自己的聲音來表演。

30 年前的臺灣，當時的配音員人數非常少，但每一位都是箇中翹楚。所謂領班，就是把這些人聚集起來，組一個臨時的 Team，把這部電影或電視劇完成。後來華視、台視的演員訓練班，開始增設配音訓練班，有很多新進的人，也越來越多作品需要配音，需要一個指導的角色，所以領班已經兼具類似像老師的功能。 以前的錄音室單純就是提供技術、場地服務，需要配音員就找領班。後來整個商業模式改變了，客戶為了省麻煩，直接與錄音室合作，由錄音室尋找熟悉的對白領班合作。

我們（偉憶數位科技公司）的老闆陳國偉本身是錄音師出身，他一直不喜歡臺灣的配音模式，不喜歡制式的喜怒哀樂、字正腔圓，所以他開始想用自己的方法來帶配音員（聲音演員）。他具有對聲音的敏感度，可以很準確地要求，所以我們的模式就跟別人不一樣。

他覺得自己不是領班，他不是把很多厲害的人聚集在一起，而是去指導或調教這些配音員的表演方式，所以他用英文的 Sound Director，直譯成聲音導演，後來大家就這樣沿用。確實聲音導演在表演指導上，就跟戲劇導演一樣，除了聚集優秀的人之外，還要把他對這個戲劇的認知告訴演員，希望演員怎麼樣表演：這句應該是生氣，這句應該是開心等等，他有一些在演技上面的指導。

郭霖：現在很多人會認為聲音導演只有遴選配音員角色的功能，但如果只有這樣的話，應該不能叫聲音導演，因為聲音導演需要了解整部戲的內容到底在做什麼。

孫若瑜：因為配音員可能三秒前才拿到劇本，只有導演才是全部看完的。

郭霖：對，所以聲音導演必須理解這個角色的喜怒哀樂層次到底在哪裡，如果今天這個聲音導演已經完全理解了，就必須調整配音員到符合這樣的角色。像我前陣子接了一個國產電玩案，有各個不同領域的人來配音，包括演員、政治人物和配音員，不同產業的人一起來錄電玩。如果今天只是個領班，我只要把厲害的人丟過來，讓他們自己錄就可以了，但是聲音導演必須理解劇情，把配音員形塑成適合的樣子，我覺得這才是聲音導演最應該做的事情。


問：有聲書在製作技術和表演上，與其他文化作品（如影劇、動畫、遊戲等）的聲音工作有怎樣的差異？理想的有聲書作品有哪些必備要素？

孫若瑜：外國影集、電影和卡通等，比較不屬於原創的東西，配音時會受限於作品原來演員的講話速度、語法，有聲書則是屬於原創作品。 一本書不會是眾人皆愛，一定有特定的觀眾群，而當有聲書出來，編輯也允許我們做一些小幅度的調整，觀眾可能就更多了。即使故事是精彩的，當我們把它變成有聲的時候，要規避掉艱深、艱澀的文字，因為假如觀眾聽書時，還得去查字典那是什麼字、什麼意思，這樣自然會降低想聽的興趣。我覺得這些都是很有趣的嘗試，在這個數位時代，所有的東西都有更多的可能性。

郭霖：對白先行的作品不適合做成有聲書。有聲書的必要條件第一個就是要有適合的文本，非對白為主的小說、資訊類，或者跟心理有關的一些書籍，通常很適合做成有聲書。 第二個是聲音演員，目前我觀察到有聲書的朗讀者可以分成三類，第一個就是作者本人，通常是作者跟作品連結度高，像是詩集。詩集作為有聲書的話，那一定是作者本人來唸，會比任何人都貼切。可是作者必須把自己真實的個性展現出來，不能過於矯情，不能被調整成字正腔圓地去讀這本所謂的有聲詩集。
 

另外一種就是找名人來朗讀。名人跟這本書之間要有某些程度的連結，會有拉抬的效應。第三種的話，就是找聲音演員、配音員，或是劇場演員。他們可能對聲音已經有基本的掌握度，對文本也有基本的熟悉。同樣的，他們跟書的連結也是很重要的，例如說，很冷僻的小說，就不適合找太溫暖的聲音，我覺得大概是這幾種範圍。

第三個必要條件就是品質了，現在大家都知道在錄音室錄音是最好的，可是錄音師的養成中，能不能聽出有聲書的品質？現在大家對於品質這件事情還沒那麼重視，但我相信在聲音產業開始發展之後，大家會越來越重視聲音品質。不管是在 Podcast 或是有聲書上，不可能隨便拿一支麥克風來錄，觀眾聽了都接受。最後留下來的會是誰？一定是那些品質高的東西。


問：日本有不少聲音演員／聲優擁有相當高的知名度，甚至成為學習與崇拜的偶像。請問形成這項文化的基礎是什麼？是否要有一定的產業規模或特質，才能讓聲音工作者從幕後人員的身分，晉身為普受關注肯定、擁有主體性的專業者？臺灣當前聲音工作的環境如何？

孫若瑜：中國有一些純粹聲音的學系，譬如有配音系，演員黃渤就是配音系畢業的。另外他們戲劇系一年級的課程，聲音相關的內容比演技的還多，因為在他們的認知裡，聲音更基本、基礎。

臺灣則沒有聲音課程，甚至我們常常直到配音工作的前 10 秒才拿到劇本，連這個戲在講什麼、要演什麼和角色個性都完全不知道，看到寫笑就笑，寫哭就哭，看到台詞是生氣罵人就罵人。配音員不知道為什麼罵人，為什麼生氣，所以觀眾們的反應就是：所有的情緒都是平面的。
 

我們在配音訓練的時候，有制式的笑，笑應該要多用力，哭應該要怎麼哭，但我覺得這有點本末倒置。如果自許是一個聲音演員，所有情緒的表演應該是由內而外，而不是像現在的訓練，都是怎麼哭、怎麼笑、怎麼哈哈哈。

還有關於用語在地化的問題。比如韓國的影劇作品，因為文化的關係，他們稱呼女婿不會叫名字，不像我們就直接叫大寶、二寶這樣，他們就是叫女婿，你姓張，就張女婿，你姓王，就王女婿，這是他們的文化。但當配音成國語的時候，出現這樣的台詞就非常搞笑。

我覺得這反映了臺灣觀眾的容忍度太大，以及臺灣從業人員不夠認真。當發現這樣的作法不合理的時候，沒有想辦法改善，面對客戶的要求，即便知道是錯的，還是照做，我覺得這是從業人員應該要檢討的。

郭霖：聲音演員的包裝我覺得可以期待，就像我們也會期待臺灣的偶像劇，那些長得帥、長得美的藝人們，他們在擁有甜美帥氣外表之餘，也有很精湛的演技，可以幫助我們的影視作品邁向國際。

孫若瑜：其實這還是關係到市場。因為現在中國的聲優，也幾乎都可以包裝，售票的見面會很多，這就是市場，所有的架構都在於有沒有人願意花錢買你的商品。

郭霖：這個商品的關鍵在於說我們必須要有原創才行。

孫若瑜：原創是很重要的，今天不能說我是櫻桃小丸子的配音員，在辦見面會的時候，就可以賣櫻桃小丸子的周邊商品。因為不是原創，我只是臺灣版的聲音而已，所以這個市場規模會受限。到目前為止，還想不出來能賣什麼，所以變成要去經營臺灣原創的作品。
 

問：郭霖曾在受訪時提到，相較於為國外動畫「二次配音」，錄製臺灣原創作品，反而可以有更多聲音表演的發揮空間。在有聲書的部分，又是怎樣的情況呢？

郭霖：我覺得還滿有意思的一點是，本土文學跟外國文學之間的差別。畢竟外國文學是翻譯過的，對於翻譯的文字，我覺得讀者的容忍度很大，文法就算不對，很容易自行釐清文字，自己轉換成可以理解的狀態。

但是聲音演員要詮釋作品的時候，如果整段翻譯的邏輯不對，就會很卡，這時候就會遇到一個難題：要順著這個文字下去走才符合翻譯嗎？還是說可以改編不夠口語的地方，譬如把「午飯時」改成「午飯的時候」？改了會不會破壞原著精神？相對來說，本土小說就會比較接地氣，詮釋起來就很順。

遇到這種問題時，我會先用自己的語法下去修改，如果編輯也覺得 OK 了，這就是一個嘗試。


問：越來越多年輕人對聲音工作懷抱熱情和興趣，對於有志學習或投入配音專業的朋友，兩位有什麼建議？從事聲音工作有什麼必要條件？能否分享有哪些管道與學習機會？

孫若瑜：現在我要找配音員，通常是找聲音有特色的。我不用你的聲音很美，不用你字正腔圓，如果你要配的是戲劇類的作品，就要有特色。不見得要每個都是帥哥美女，一堆帥哥美女，如果有一個長得特別奇怪，就突出了。

當然字正腔圓雖然不是必要條件，但如果有是加分。這就像你會的能力越多，你所能接受的挑戰、能接的角色就更多，只不過這已經不是唯一條件。

我反而覺得，配音員對角色的敏感度，更勝於你的口齒。看到這個劇本、這句話，能不能更快速掌握到角色的喜怒哀樂。現在的電腦科技可以協助處理掉很多技巧的不足，反而是情感的東西是電腦沒辦法取代的。你對嘴對不好，音高一點、低一點，音唱歪了不準，機器都可以幫你調回來，所以這一點都不是問題。問題是感情，只有情感這個東西是機器沒有辦法取代的，這也才是身為藝術工作者，或是文化工作者最值錢的地方。
 

郭霖：我就是師從若瑜姐而來的，所以我覺得由內而發，由心而發這件事太重要了，字正腔圓跟聲音優美當然不是絕對。我印象中很多新進的學生們，會問我們聲音該怎麼走會比較好，例如同樣的一句話，該怎麼去走那個起伏比較對？其實我覺得應該想的是：為什麼要講這句話？為何而講？由內而發才是最重要的。

然後，你要懷抱著永遠的熱情。聲音工作除了表演、演戲之外，還有主持、唱歌，隔行如隔山。你怎麼去選擇自己愛的東西，然後努力去做？有沒有成功是一回事，但可以當成終身玩樂的志業，我覺得也滿好的。

孫若瑜：現在有 YouTube、臉書和 Podcast，有很多你可以展現自己的機會，所以就是勇於嘗試。我們以前有標準答案，現在沒有了，我只能說因為每個人都有機會，「特別」反而是重要的，但那個「特別」有時候又不要搞得太另類，拿捏的分寸很重要。

 

2020 年被稱為臺灣有聲元年，從 Podcast 大爆炸到各界投入製播有聲內容、課程及平台紛紛建置，文化內容策進院本次聚焦世界到臺灣的聲音內容趨勢現況，邀請第一線耕耘聲音內容的不同領域專業人士，進行最前端的分享。

不僅探討聲音內容的國際趨勢與在地發展，更邀請內容創作、聲音表演、版權專業、AI 語音與媒體平台經營者接力分享。通過不同專業的相互撞擊，探索文本發展的各種可能，認識聲音內容的豐富樣貌，以此助攻「文化內容」達產業化、國際化、整合化，以聲音內容的創意展演，同時開拓出版與聲音產業的嶄新樣貌。

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